Почему всё так сложно?!

Обсуждение распределенного бан-листа
Mikki
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2004 14:05
Откуда: Russia, Miass
Контактная информация:

Почему всё так сложно?!

Сообщение Mikki »

Зачем нужен Режик? Чтобы резать баннеры и экономить трафик...
А когда для того, чтобы скачать эти самые бан-листы нужно просмотреть 100-и сайтов....в чём смысл...

Я с товарищами скооперировался и мы сделали так:
1) имеется БД (MySQL) в которой хранятся все бан-листы
2) Каждый когда хочет с помощью веб-интерфеса пополняет эти бан-листы.
3) Также с помощью этого веб-интерфейса делается выгрузка этих бан листов в файл (сохранение бан-листа в файл) (при необходимости, например в срочном порядке взять свежий бан-лист)
4) создан скрипт на сервере, который при каждом изменении БД (добавление новой записи) создаёт архив с бан-листами
5) на клиенте по крону выполняется скрипт, который берёт файл с сервера из пункта 4 и распаковывает его в папку с бан-листами и передёргивает сквид

Я считаю это самый идеальный вариант.

Slava
Site Admin
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2004 12:34
Контактная информация:

Re: Почему всё так сложно?!

Сообщение Slava »

Mikki писал(а):Зачем нужен Режик? Чтобы резать баннеры и экономить трафик...
А когда для того, чтобы скачать эти самые бан-листы нужно просмотреть 100-и сайтов....в чём смысл...

Я с товарищами скооперировался и мы сделали так:
1) имеется БД (MySQL) в которой хранятся все бан-листы
2) Каждый когда хочет с помощью веб-интерфеса пополняет эти бан-листы.
3) Также с помощью этого веб-интерфейса делается выгрузка этих бан листов в файл (сохранение бан-листа в файл) (при необходимости, например в срочном порядке взять свежий бан-лист)
4) создан скрипт на сервере, который при каждом изменении БД (добавление новой записи) создаёт архив с бан-листами
5) на клиенте по крону выполняется скрипт, который берёт файл с сервера из пункта 4 и распаковывает его в папку с бан-листами и передёргивает сквид

Я считаю это самый идеальный вариант.
Все Вами описанное и реализовано в DBL, но с учетом критического подхода к действиям пользователей DBL.

Вы скооперировались с товарищами, видимо Вы доверяете им и их выбору. А теперь добавьте в ваш коллектив 10 неизвестных Вам человек и позвольте им пополнять/изменять листы. Что Вы будете делать, когда кто-то начнет добавлять в порно лист яндексы с рамблером, на который каждые пять минут заходит кто-то из пользователей сквиды?
Даже не с целью вредительства, а из-за непонимания системы или невнимательности?

Mikki
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2004 14:05
Откуда: Russia, Miass
Контактная информация:

Сообщение Mikki »

Так может сделать листы из DBL доступными на "чтение" всем, а на редактирование - 5-20 товарищам, которые и будут этим заниматься.

просто то, что щас есть - неэффективно...у меня скорость - 1-2 кб/сек да и трафик платный....Режик специально поставил для экономии трафика...а тут нате...
Понимаю, конечно, - "не хочешь, не пользуйся"...

Но всётаки...система немножко непродуманная.....

Пусть лучше листы лежат в архиве на сервере, в форуме сделать отдельную ветку по "поиску" порно и баннерных сетей...кто захотел - написал, а коллектив проверенных "операторов" добавил нужные сайты в бан-листы..думаю...это будет не так часто происходить, чтобы "грузить" этих операторов... (я последний раз месяца два назад добавлял "запись" в бан-лист)....темболее...не надо будет качать все блак-листы заново, достаточно будет вручную добавить нужные записи....

Slava
Site Admin
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2004 12:34
Контактная информация:

Сообщение Slava »

Mikki писал(а):Так может сделать листы из DBL доступными на "чтение" всем, а на редактирование - 5-20 товарищам, которые и будут этим заниматься.
Если сделать листы доступными всем на чтение, то думаю немногие захотят принять участие в проверке листов, а это весьма существенно для системы, так как большое количество участников позволяет получит более актуальные листы.
Вывод этот, я делаю на личном опыте, как я раньше составлял и выкладывал бан-лист.
И где же взять эти 5-20 товарищей? На сколько им можно доверять?
Mikki писал(а): просто то, что щас есть - неэффективно...у меня скорость - 1-2 кб/сек да и трафик платный....Режик специально поставил для экономии трафика...а тут нате...
Понимаю, конечно, - "не хочешь, не пользуйся"...
Мне кажется, Вы подменяете понятия.
Никто Вас не ограничивает в использовании режика, никто не мешает скачать листы из Download и пользоваться ими.
Ограничение только в DBL: если хочешь воспользоваться результатом труда других участников DBL, то и сам приложи усилия для формирования листов.
Кстати, если у Вас есть своя система бан-листов и она Вас полностью устраивает, то зачем Вам DBL?
Mikki писал(а): Но всётаки...система немножко непродуманная.....

Пусть лучше листы лежат в архиве на сервере, в форуме сделать отдельную ветку по "поиску" порно и баннерных сетей...кто захотел - написал, а коллектив проверенных "операторов" добавил нужные сайты в бан-листы..думаю...это будет не так часто происходить, чтобы "грузить" этих операторов... (я последний раз месяца два назад добавлял "запись" в бан-лист)....темболее...не надо будет качать все блак-листы заново, достаточно будет вручную добавить нужные записи....
Зачем вручную добавлять и обрабатывать записи, когда можно запустить скрипт и обновить свои листы за минуту времени и автоматически?
Зачем звено "форм", когда можно напрямую добавлять в базу, а остальные могут напрямую брать из базы, в соответствии со своими предпочтениями и основываясь на рейтингах участников DBL?

Извините, но мне кажется, что текущая система DBL более продуманная, чем то, что Вы предлагаете.

Serg
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:55

Сообщение Serg »

Слава!
полностью поддерживаю
swoop

Shrike
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 11:07
Контактная информация:

Сообщение Shrike »

Предлагаю такое решение - базы DBL будут выкладываться для общего доступа, но с задержкой в 3-6 месяцев. Тогда те, у кого нет времени или лишнего трафика смогут пользоваться ограниченной версией DBL и, получив положительные о нем впечатления, будут иметь стимул принять участие в DBL в виде благодарности и для получения свежей версии.

В противном случае иеющееся сейчас выламывание рук приведет к тому, что кто-нибудь (я, напрмер) набьет (возможно, багом) нужное кол-во очков и выложит свежую базу у себя на сайте. Если это делать это регулярно (что не сложно) тогда проект DBL просто загнется, что никому не выгодно, поэтому, я считаю, надо искать вариант, более-менее устраивающий всех.

Slava
Site Admin
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2004 12:34
Контактная информация:

Сообщение Slava »

Shrike писал(а):Предлагаю такое решение - базы DBL будут выкладываться для общего доступа, но с задержкой в 3-6 месяцев. Тогда те, у кого нет времени или лишнего трафика смогут пользоваться ограниченной версией DBL и, получив положительные о нем впечатления, будут иметь стимул принять участие в DBL в виде благодарности и для получения свежей версии.

В противном случае иеющееся сейчас выламывание рук приведет к тому, что кто-нибудь (я, напрмер) набьет (возможно, багом) нужное кол-во очков и выложит свежую базу у себя на сайте. Если это делать это регулярно (что не сложно) тогда проект DBL просто загнется, что никому не выгодно, поэтому, я считаю, надо искать вариант, более-менее устраивающий всех.
Просто шантаж какой-то получается, отдайте сами, а то отберем и всем раздадим.
И чего Вы добьетесь?
Что проект загнется и Вы так же перестанете получать обновления?

В чем проблема проверить пару сотен сайтов?

У меня это занимает два три часа и все, качай листы, пока баланс не нулевой. Обнулился, проверил еще десяток и качай заново.
Я не понимаю, о каком Выламывании рук идет речь.

Shrike
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 11:07
Контактная информация:

Сообщение Shrike »

Проблема в отсутствии двух-трех часов личного времени. Чего я добьюсь? Я добьюсь изменения политики раздачи баз ;)

Шантажом и выламыванием рук я считаю принуждение работать на DBL, пусть даже и с благой целью. Твой вариант арбайт махт фрай мне не очень приятен.

Slava
Site Admin
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2004 12:34
Контактная информация:

Сообщение Slava »

Shrike писал(а):Проблема в отсутствии двух-трех часов личного времени. Чего я добьюсь? Я добьюсь изменения политики раздачи баз ;)

Шантажом и выламыванием рук я считаю принуждение работать на DBL, пусть даже и с благой целью. Твой вариант арбайт махт фрай мне не очень приятен.
Интересно получается, Вы не хотите тратить своего времени на улучшение базы, однако хотите и требуете предоставить Вам результаты труда других людей, которые эти усилия приложили. На каком основании?


Кто Вас принуждает работать на DBL? В интернете много листов, берите любой.

PS: Изменения политики раздачи баз, в сторону свободного доступа, из за таких Ваших действий, Вы не добьетесь, даю слово.

Shrike
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 11:07
Контактная информация:

Сообщение Shrike »

Я предложил вариант с выкладыванем устревших баз, чем он тебе не нравится? Многие софтовые компании предлагают для общего пользования так называемые Evaluating версии своих продуктов, что не мешает им продавать свежие версии за деньги.

Freeze
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2005 3:13

Сообщение Freeze »

Shrike писал(а):Я предложил вариант с выкладыванем устревших баз, чем он тебе не нравится? Многие софтовые компании предлагают для общего пользования так называемые Evaluating версии своих продуктов, что не мешает им продавать свежие версии за деньги.
смысла в устаревших базах не вижу
КПД - 0,1%. имхо тоже самое как в помойке рыться.

to Slava мой совет в обратном - увеличить "цену" бан-листа в двое или больше. И порог "1" поднять до 1000

Freeze
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2005 3:13

Сообщение Freeze »

Shrike писал(а):Я предложил вариант с выкладыванем устревших баз, чем он тебе не нравится? Многие софтовые компании предлагают для общего пользования так называемые Evaluating версии своих продуктов, что не мешает им продавать свежие версии за деньги.
По поводу евалютиг - регаешся в DBL заказываешь первый список для проверки (по моему webmail будет) - вот тебе и тестовая, "хрензаеткак" работающая, но всетаки версия листов. :)

Shrike
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 11:07
Контактная информация:

Сообщение Shrike »

Freeze

Очень смешно, уважаемый :? . Если бы какая-нибудь софтовая фирма выпустила ТАКУЮ Evaluating версию (с 0,1% возможностей), там бы всех масульманами сделали в порядке общей профилактики :).

Тут фишка не в принципе "с драной овцы хоть шерсти клок", а в том, чтобы привлечь на свою сторону тех, кто в данный момент не может заплатить, или не уверен, что потраченные деньги окупятся. Его, считай, "подсаживают", а потом он скорее раскошелится, чем будет переходить с хорошего продукта на что-то еще.

Slava
Site Admin
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2004 12:34
Контактная информация:

Сообщение Slava »

Shrike писал(а):Я предложил вариант с выкладыванем устревших баз, чем он тебе не нравится? Многие софтовые компании предлагают для общего пользования так называемые Evaluating версии своих продуктов, что не мешает им продавать свежие версии за деньги.
В Download лежит вариант "устаревших" баз.
Кто мешает использовать?

Shrike
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 11:07
Контактная информация:

Сообщение Shrike »

Slava

Ты не воспринимаешь аргументов вообще. Ладно, посмотрим, у кого яйца крепче :)

Ответить